Jocko willink sätt

Så. Jocko Willink är ett fruktansvärt vilddjur av en man - 235 pund skrovliga komiska bokmuskler packade på en ram på 5 fot och 11 tum.

När han svarar på ytterdörren är hans ansikte rött och starkt. Han andas tungt och hans skjorta och shorts är dränkta av svett. Han brumlar om att vilja hålla sig varm och leder vägen genom sitt hus. Förbi en bokhylla full av volymer om krig och våld. Förbi hans lilla kontor, där hans skrivbord har snyggt staplade visitkort och fler böcker och minnesmärken - inklusive en oförklarlig bobblehead av The Dude från The Big Lebowski . Han går genom vardagsrummet, där hans yngsta dotters My Little Pony-leksaker skjuts in i ett hörn.

"Jag hämtar inte leksaker, " säger han. "Jag krossar dem."

Snart är han i cinderblock garaget ut tillbaka. Fantastisk hardcore punkmusik sprängs från en liten högtalare bredvid arbetsbänken på väggen. Det finns tjocka svartmetallmattor över cementgolvet, och tvärsöver mattorna finns två laddade skivstänger - en med 185 pund och den andra med 405 - och en grov svart metallkokare mellan dem som väger 85 pund. Han andas djupt, justerar de svarta svettbanden vid handleden och fortsätter där han slutade. Han gör rena och ryckiga reps på skivstången med 185 pund, och förlänga vikten helt över huvudet varje gång. Han skjuter kettlebell i luften med en stansrörelse om och om igen med varje hand. Han skjuter ut skivstången med 405 pund och håller den i flera sekunder. Sedan går han över till sin anteckningsbok, gör en bock och börjar hela saken igen.

JEFF KATZ

Redan i otrolig fysisk form kunde Jocko kusten. Han kunde ta den enkla vägen och behålla sin kroppsbyggnad. Men på träning som i livet hatar Jocko den enkla vägen.

Relaterat: 5 steg till personlig storhet

Klockan är 9 på morgonen, men Jocko har varit vaken sedan 03:58 - när han publicerade ett foto av sitt slitna Timex-armbandsur på Twitter. Det gör han varje dag med meddelanden som: ”Möjligheten är flyktig. GO. "Eller" FÅ DET. "Eller" Rise and shine and ENGULF Your SOULLESS fiEM I BRAND. ”Han hade faktiskt redan tränat en gång idag före soluppgången och sedan surfa på morgonen vågorna. Detta är hans andra tyngdlyftningsrutin för dagen.

JEFF KATZ

Under det senaste halvannet året har Jocko, 45, blivit något av en stjärna i den personliga utvecklingsvärlden. Han var i marinens SEAL-team i flera år, först som en opererad operatör, sedan som befälhavare. Han ledde SEAL Team 3's Task Unit Bruiser, den mest dekorerade specialoperationsenheten under Irak-kriget. (Den kända ”American Sniper” Chris Kyle var deras poängman.) Sedan blev han officer som ansvarade för utbildning för alla West Coast SEAL Team. Efter att Jocko gick i pension uppmanades han att prata med företagets Amerika om ledarskap och beslutade så småningom att offentliggöras 2015 med boken Extreme Ownership, som blev en av New York Times bästsäljare. Han har också ett blomstrande konsultföretag, Echelon Front, och en av de mest populära podcastna i Amerika - med mer än 2, 4 miljoner avsnitt nedladdade från november till januari ensam och hundratusentals visningar på YouTube.

Varje avsnitt är ungefär tre timmar lång och börjar med Jocko-läsning från en anmärkningsvärd memoar, dikt eller bra litteraturverk som han beundrar. (Han var en engelskt major och har en affinitet för Shakespeare.) Han predikerar naturligtvis disciplin tillsammans med fitness, hälsosamt liv och analytiskt, positivt tänkande. Han betonar seghet som en dygd. Han reagerar ofta på dåliga nyheter och besvikelse - förlust, misslyckande, oförutsedda problem - med en guttural, snarling, "Bra." (Hans webbplats säljer en T-shirt med ingenting annat än Jockos mycket allvarliga ansikte och ordet GODE tryckt över den.) Hans gäster har inkluderat en nutritionist, en Vietnamkrigsveteran och en krigsfotograf. Han diskuterar allt från kampsport och affärer till psykologi och militär strategi. Lyssnare från hela landet skriver till honom och ber om råd i alla aspekter av livet: Hur vet du när du ska avfyra någon? Hur hanterar du stress? Hur klarar du dig när någon du älskar dör? De frågar om föräldraskap, slåss och vilka romaner han rekommenderar. De frågar om vad han äter, vilken musik han gillar och vad han anser vara avgörande för ett gym.

Jag ville fråga honom bland annat om hans nya berömmelse och varför han gillar Cormac McCarthys roman Blood Meridian så mycket. Han stöder det varje chans han får. På sin podcast. På Twitter. I de sparsamma intervjuerna han har gett. Jag läste den på college och när jag tänker på det känner jag mig fortfarande nästan besatt av bokens mardrömsk våld som sattes under USA: s expansion västerut. Jocko säger att det är den enda moderna litteraturen som han skulle sätta på samma nivå som Shakespeare.

När hans popularitet bygger, gör också hans arbetsbelastning. Utöver sina affärsförpliktelser och talande spelningar tillbringar han 15 till 20 timmar i veckan för att förbereda sig för podcasten och minst en timme om dagen att skriva. Om några veckor kommer han att publicera en barnbok om en pojke som har valts i skolan tills han tillbringar en sommarträning med sin farbror Jake, en marin SEAL. (Han förväntar sig att historien snart kommer att bli valfri för en film.) Hans tredje bok, som planeras att komma ut senare i år, kommer att vara en "fältguide", ett kompendium av visdom i Jocko-stil som behandlar träning, näring, sömnstabeller och hans tankar om kampsport. Han arbetar också med ett manus han inte vill diskutera. Oavsett hur upptagen han blir men oavsett vilken typ av resor eller arbete eller publicitet som fyller hans schema, finns det inga ursäkter att missa ett träningspass.

JEFF KATZ

"Om du verkligen vill komma på den disciplinerade vägen, börja vakna upp tidigare på morgonen, " säger han. ”När du står upp, gör något fysiskt och få kroppen i rörelse. Din kropp och sinne är anslutna. ”

Relaterat: Jocko Willink om framåt framsteg genom disciplin

Han säger att när han tränar, tänker han antingen på de saker som gör honom arg i världen och använder den ilska för att stärka sig själv, eller så är hans sinne helt tomt - ”inget annat än holländighet” - som han har sjunkit för tillfället. Efter ytterligare 20 minuter med tyngdlyftning, svettas hans tjocka panna och droppar markera hans väg över golvet. Och när han fortsätter svettas han ännu mer. Detta är en ovanligt kylig morgon i San Diego, där han bor, och den svala luften siver in genom ett fönster och börjar kollidera med värmen han producerar. Inte länge förvandlas en del av fukten på hans huvud och nacke till en kuslig, spöklik ånga.

När han pumpar sina vikter ångar Jocko bokstavligen.

***

Jocko säger att han inte minns mycket från sin barndom. Han har inte många berättelser från marinen - bara vaga erinrelser. Han växte upp i Connecticut och Maine och han gick inte tillbaka tillräckligt ofta för att ”utöva dessa minnen”, säger han. Han var det mellersta barnet på tre och hans föräldrar var båda lärare. Hans förnamn är John, men hans föräldrar smeknamnet honom Jocko innan han föddes, och det fastnade. Det verkar passa honom.

Han säger att han var i ett hardcore-band med sina vänner och att han var en besvärare som gillade slåss, sätta eld och bryta saker. Han säger att han vet hur det är att bli grov medan han arresteras. När andra barn rökt potten och spelade hackig säck, gjorde han uppror på ett annat sätt - genom att gå med i militären.

Jocko hade alltid drömt om att vara en kommando av något slag, säger han. Som tonåring läste han om SEALs som dör i Panama 1989 och registrerade sig för marinen direkt från gymnasiet. Han vägde 174 pund. Med den första Persiska vikenkonflikten just på gång, var han upphetsad över utsikterna att gå i krig, men kriget var över när han var klar med de sex månaderna av grundläggande undervattens- eller SEAL-träning. Han avfärdar den berömda svårigheten BUD / S, som har ungefär 80 procent utmattningsgrad. I slutet av träningen säger han att han hade lagt till 10 kilo muskler.

"Det är mycket springa och pushups och äta mycket mat och titta på andra människor sluta, " säger han. "Det är några av mina favorit saker."

”Jag fick betalt för att slåss och sätta eld och bryta saker. Det var det bästa jobbet någon kunde ha. ”

Han älskade nästan alla delar av att vara ett SEAL. I efterhand hade hans ungdomars manakala kaos lett fram till något viktigt. ”Plötsligt fick jag betalt för att slåss och sätta eld och bryta saker, ” säger han. "Det var det bästa jobbet någon kunde ha." Klockan på sin mobiltelefon är fortfarande i militär tid, och han säger att hans mål är att renovera sitt hus för att göra det "så mycket som SEAL-föreningen som möjligt."

I mitten av 1990-talet tog han upp jiu-jitsu, ibland deltog han i flera klasser om dagen. När Jocko saknade en sparringspartner skulle han kämpa med 20 olika tätningar, en var 15: e minut, och han tvingade var och en att "tappa ut."

JEFF KATZ

"Det betyder bara att jag visste mer om jiu-jitsu än de gjorde, " berättar han för människor som frågar om det. Han betonar att hjärnor kan övervinna brawn.

Hans första utstationering till Irak, inte långt efter kriget började, verkade relativt enkel och när det slutade var han upphetsad att gå tillbaka. När han kom till staden Ramadi under sin andra utplacering ockuperade mujahedeen-styrkorna den stora majoriteten av staden och startade 30 till 50 attacker om dagen. Han var en del av markledningen som långsamt tog Ramadi tillbaka. Här lärde han sig de många ledarskapens paradoxer. Han behövde vara nära sina män för att förstå dem - men inte så nära att en av medlemmarna i laget blev viktigare än de andra. Han behövde se till att varje man kände till uppdraget och uppgifterna för händelsen, men han ville inte heller övervaka. Hans män undvek ofta skor med standardutgåva och hjälmar, och de spraypålade dödskallar på deras redskap, men tillsammans hade enheterna under hans kommando mer än 500 bekräftade död. Och Jocko förtjänade ett rykte för att vara en cool-head-minded ledare.

Han visste också att striderna skulle ge de bästa stunderna i hans liv. Han var omgiven av död och förödelse, men han älskade det. För lika dåligt som det var - på vissa punkter han deltog i minnesmärken för fallna amerikaner nästan dagligen - befäl han fortfarande män i krig. Det var vad han hade förberett sig hela sitt liv. Och han visste att om han levde bortom detta, skulle ingenting någonsin göra samma sak.

Detta är ännu en paradox som har kommit att definiera hans existens. Krigets dysterhet fyllde honom med syfte.

***

När Jocko gick i pension från marinen 2010, förväntade han sig att spendera större delen av sin tid på att göra jiu-jitsu och surfa. Men en vän, en verkställande på ett stort företag, bad honom att ge sitt ledningsgrupp ett ledarskapssamtal. Jocko gav en oklassificerad version av den information som han använde för att leverera till SEALs innan de distribuerade. Han var inte säker på om affärsvärlden kunde relatera till sina erfarenheter och hans perspektiv på ledarskap. Men vårt samhälle har en fascination av allt Navy SEAL. Samtalet gick så bra att det ledde till en annan och en annan, och så småningom till konsultföretaget började han med sin tidigare SEAL-platonchef Leif Babin, hans medförfattare till Extreme Ownership .

JEFF KATZ

Jocko startade sin egen podcast i slutet av 2015. Episoderna är långa, men de går fort på gymmet eller på flygplan eller när du arbetar med något tråkigt. Och det finns något med hans grusiga röst, hans förtroende, hans allvar och äkthet - och det sätt som vi sätter på SEALs med dygd och rättfärdighet - som inspirerar många människor. Det är så han kan förenkla komplexa saker och sätta dem i perspektiv. Det är så han berättar övertygande historier du inte vill avsluta.

För att demonstrera olika punkter stänker Jocko nästan alltid i anekdoter från sitt eget liv. Ibland kommer de från hans SEAL-dagar. Ibland är det ett problem som han har sett i näringslivet. Ibland handlar det om hans fru att laga mat eller lära sin dotter att cykla. Han går inte i detalj på någonting och han diskuterar sällan dagens rubriker. Han nämner nästan aldrig religion - "min tro är min tro", säger han - eller politik. Det närmaste han kommer är vaga kommentarer om "misslyckande av ledarskap."

Relaterat: 5 saker som starka ledare gör

”Jag har varit i ledarpositioner tillräckligt länge för att veta att så snart du kommer in i sådana ämnen så kommer folk bara att hålla med eller inte vara med mig. De kommer att sluta lyssna på vad jag säger. ”

Det betyder att han kan ha engagerande, tankeväckande samtal som pågår i timmar men avslöjar nästan ingenting om sig själv. Han säger att han skriver ut de flesta av sina tankar i förväg men alltid slutar med att ändra formuleringen lite. De flesta avsnitt börjar med det som låter som en alltför formell "god kväll" för hans medvärd, Echo Charles. Charles, en mjukpratad vän på mer än ett decennium, är mestadels tyst för att representera lyssnarna. Han interagerar om han behöver en förklaring, vanligtvis när Jocko använder militär jargong.

När podcasten gick in i de 10 mest nedladdade på iTunes började folk känna igen honom på gatan. (Hans barn hatar hans popularitet.) Och bokförsäljningen har fortsatt att öka. Han har sålt cirka en halv miljon exemplar. När han tillkännagav att barnboken var tillgänglig för förbeställning i januari gick den omedelbart in i de topp 50-säljande böckerna på Amazon samma dag. Fans har också chansen att träffas och lyssna på Jocko personligen på Extreme Ownership MUSTER, ett helgerlängt ledarskapsseminarium som hans företag sätter på som har tidigare Navy SEAL-officerare - med ett lägsta pris på cirka 2300 dollar per deltagare.

Det har varit surrealistiskt, men Jocko försöker rida på vågen så länge han kan. I december förra året släppte han ett talat album som heter Psychological Warfare . Det blev snabbt det bästa albumet i kategorin talat ord på iTunes. Spår efter spår är Jockos röst, uppmuntrar dig att gå ur sängen, gå till gymmet, skapa något viktigt, undvika snacks och "sockerbelagda lögner."

JEFF KATZ

Han säljer också sitt eget te-märke. I åratal, med anor från sina SEAL dagar, har Jocko blandat sitt eget granatäpple vitt te. Tim Ferriss nämnde det på sin podcast under den första mainstreamintervjun som Jocko gav och lyssnarna frågade om det tillräckligt många gånger att en vän erbjöd sig att massproducera den. Så utöver allt annat är han nu tesäljare. I år räknar han med att flytta nästan 3 miljoner dollar i vitt te.

***

Jocko ber vår fotograf att inte ta bilder på stranden framför sitt hus. Han är orolig för att det är igenkännligt och, som han säger, "Jag är ansvarig för många döda skurkar."

Han är försiktig och tveksam till något annat under fotograferingen också. Han påminner fotografen om att han fortfarande är kompis med många killar i SEAL-lagen, att de oundvikligen kommer att se dessa bilder, och att han bryr sig mycket om vad dessa killar tycker. Nej, han vill inte ta en avslappnad promenad på stranden. Nej, han vill inte luta sig tillbaka på väggen och titta eftertänksamt ut.

"Vi brukade säga att vi hellre skulle dö än att se ut som en framför våra vänner, " säger han.

Det var hans största oro för att bli offentlig. Det är hans största oro med varje intervju och ny ansträngning. Inte den potentiella risken för hans familj, utan risken för att se dumt eller falskt framför de män han kämpade tillsammans.

"Det finns bokstavligen ingen annan på denna planet som jag bryr mig mer om vad de tycker om mig."

När Jocko pratar med fotografen, kontrollerar hans fru Helen sin e-post i vardagsrummet. Hon växte upp i England, och de träffades i Bahrain, när hon var flygvärd och han var stationerad utomlands. De har varit gift nästan 20 år och har fyra barn, alla mellan 8 och 17. Hur är det att vara gift med Jocko?

"Det är intensivt", säger hon och skrattar.

Hon står vanligtvis upp omkring 05:30 och försöker aldrig få Jocko att sova längre. Hon tränar i deras gym, när Jocko inte använder det. "Han gör sin sak." Hon säger att hon får se "den andra sidan" av honom. "Det hjälper att jag vet när han skämt, " säger hon. (Jockos humor är mörk och torr.) Det fanns tillfällen då han brukade prata med henne på det sätt han pratade med sina SEAL-teamkamrater, och hon säger att hon var tvungen att sätta stopp för det och berättade för honom helt enkelt: ”Jag är inte en av Team-killarna. ”

"Vi brukade säga att vi hellre skulle dö än att se ut som en framför våra vänner."

Hon säger att han är jättebra med barnen. När de klagar över att Wi-Fi ska gå ut, kommer han att håna deras första världsproblem i en överdriven Valley Girl-accent för att sätta saker i perspektiv. Helen säger att deras äldsta pojkvän är alltid glad och skrattande, men tyst och allvarlig när som helst Jocko. Hon vet att Jocko hade ett kort samtal med den unga mannen vid någon tidpunkt men är inte säker på vad han sa.

Efter en dusch kör Jocko till sitt gym för en annan fotografering och för att få lite sparringstid - "rullande" som Jocko kallar det - med Charles. Victory MMA och Fitness är ett obefläckat, all-purpose blandat kampsport gym några minuter från stranden. Jocko äger det med några partner och tränar där med världsberömda krigare. De ger rabatter till veteraner. Mestadels, säger han, ville han bara ha en plats där allt var exakt som han ville ha det.

JEFF KATZ

När han går in lämnar han sin dagliga hög med post. Varje dag finns det en ny stack för honom att gå igenom. Det finns brev från fans - ofta unga män som krediterar honom med att rädda sina liv. Det finns böcker om ett sortiment av slumpmässiga ämnen och platser för produkter som folk vill att han skulle nämna på sin podcast. Och det finns militära lappar och stift, var och en som han verkar värda. Han håller en samling nära sitt skrivbord hemma.

På övervåningen ber fotografen honom att knyta nävarna mot kameran. Jocko, nu klädd i en svart T-shirt och lastbyxor - vad han kallar sin "affärstaktiska" dräkt - berättar för fotografen att han tycker att posisen är "halt." Han förklarar att han inte är känd för att vara känslomässig, men om fotografen vill få honom att göra en gest, men det måste vara naturligt.

Fotografen ber honom att prata med ett ljus i närheten som hålls av en assistent.

”Det här ljuset?” Frågar Jocko. “Det här ljuset här? Det här ljuset har problem med mig. Det har problem. Och det kommer att fixas - av mig. Jag kommer att krossa det. Jag kommer att krossa det. Jag hatar det här ljuset. Det är löjligt."

Just nu knäpper fotografen bort. Jocko fortsätter, pekar på ljuset, bollar händerna tills hans knogar är vita, snarrande när han pratar.

"Det här ljuset, " säger han och släpper sin ton en oktav från en redan låg klag. ”Detta ljus måste förstöras. Och jag kommer att ta det här ljuset. Jag ska ta det. Jag kommer att riva det isär. Och jag kommer att sätta eld på de bitar som jag inte kan böja sig till obrukbara - det är vad som kommer att hända. Så ta bort det från mig! ”Han skriker:“ Ta bort det från mig! ”

Fotografens assistent som håller ljuset tar ett steg tillbaka.

***

I åratal tränade Jocko för att döda människor. Och han utbildade andra män också att döda. Det faktum att han fortfarande andas är ett bevis på att han trivdes i de mest stressande situationer som kan tänkas. Det finns inte många andra högtalare eller konsulter med sådana referenser.

JEFF KATZ

Jocko älskar dock inte denna nya uppmärksamhet. Trots explosionen av SEAL-relaterade filmer, böcker och företag under de senaste åren, tar varje man i SEALs en ed av "tyst professionalism." Ur Jockos perspektiv är han "bara en vanlig kille som tar hand om det." Han tvekade att skriva en bok, resistent mot idén om sin egen podcast och webbplats. Han ger sällan intervjuer. Han har ett helt kapitel i sin bok som ägnas åt att förbli ödmjuk. ”Kontrollera ditt ego, ” föreslår han ofta till ledarna.

Det som håller honom igång är de brev och e-postmeddelanden som han får. Varje dag, från hela världen, skriver folk för att säga att han hjälpte dem att komma igenom depression eller gå ner i vikt eller ta på sig muskelmassa. Vissa säger att de var självmorda innan de lyssnade på honom. Att hjälpa människor känns som rätt sak att göra, men Jocko vill inte att människor ska tänka på honom som en superhjälte.

”SEALs är människor, ” säger han. ”Vi kanske alla har samma hårklipp, men vi är inte robotar. Vissa SEALs är fantastiska människor. Vissa är inte bra människor. Vissa har gjort otänkbara fruktansvärda saker. Du har att göra med olika människor, olika drömmar, olika önskningar. ”

Jocko konsulterar ofta sina närmaste vänner i lagen för att se vad de tycker om hans idéer innan han blir offentlig. Hans kamrater stödjer honom, säger han, eftersom de tror att han talar viktiga sanningar. Han har länge betraktats som den kloka krigaren i samhället, någon yngre män sökte efter råd. Som ofta kokar ner till sin favoritparadox, något han upprepar ofta: Discipline är lika med frihet.

Relaterat: 7 sätt att utveckla daglig disciplin

Om du vaknar upp tidigare kan du göra mer och du får mer ledig tid. På samma sätt, ju mer disciplinerade du är med pengar, desto mer ekonomisk frihet kan du njuta av. Disciplin ger dig kontroll. Inte varje dag blir en bra dag, men om du är tillräckligt disciplinerad i livet är du också beredd på de dåliga dagarna.

Jocko erbjuder inga ursäkter, inga häckar. Han talar enkla sanningar som resonerar.

Jocko erbjuder inga ursäkter, inga häckar. Han talar enkla sanningar som resonerar. Och i en tid av lyx och komfort verkar människor begära detta. Särskilt men inte uteslutande män. De längtar efter oförstörd hjältar. Starka, tuffa, smarta, moraliska män som de kan modellera sig själva och sina barn efter. För många är Jocko den gymnasieskolan som anslöt sig, chefen som förstod. För andra är han faren de inte hade eller inte lyssnade på när de borde ha.

***

Några minuter efter att han skrikat från ljuset är han på en matta och kämpar med Charles, hans podcast-co-host. När som helst de stannar, de står upp och stöter nävar. Charles är 5 fot 11 tum och 215 kilo mager muskel. Faktum är att han har en ärmtatuering av en mänsklig muskel över sin vänstra arm. Han är också sex år yngre än Jocko. Ändå tvingar Jocko honom att ta bort, snabbt och upprepade gånger. En gång skiljer han nästan Karls axel. "Han går normalt ännu hårdare än så, " förklarar Charles därefter.

Så småningom försvinner mängden kameror och assistenter som följde honom de senaste timmarna, och vi går till en av hans favoritrestauranger, Phil's BBQ. Han beställer fem gigantiska nötköttribbor och en te. Han använder en kniv och gaffel, men 15 minuter in i konversationen är hans tallrik bara en hög med plockade rena ben.

Vi pratar om att skriva. Han älskade att berätta historier som barn. Han säger att han idag skriver cirka 1 000 ord i timmen - vilket är otroligt snabbt. Jocko skisserar inte, och han säger att hans hjärna ofta fungerar snabbare än fingrarna. Barnboken är ungefär 30 000 ord, så han uppskattar att det tog ungefär en månad att skriva, för han arbetade på andra saker samtidigt. Han säger att han inte nödvändigtvis lånar någon författares stil, men att han gillar att stjäla inledningsmeningen från Seamus Heaney-översättningen av det forntida hjälteepot Beowulf .

"Den första meningen, " säger han och flirar. ”Det börjar bara med” Så ”. Period. Det är allt. Så. Hur häftigt är det? ”

Vi pratar också om Blood Meridian . Han kommer inte ihåg första gången han läste den. "Jag har läst det så många gånger på denna punkt, " säger han. ”Det är bara en del av mig.” Han påpekar att SEAL: erna har en träningsanläggning i Arizona-öknen, så han har kört mellan Yuma och San Diego, precis som karaktärerna i boken.

"Hur Cormac McCarthy beskriver varje liten växtart så exakt, " säger han. "Jag känner den leden."

Efter ett ögonblick fortsätter vi till andra ämnen, men några minuter senare tar han upp boken igen. Han har tänkt på det lite mer.

”Du vet varför jag gillar den boken så mycket?” Säger han. "Eftersom det handlar om mänsklig natur."

Blood Meridian är full av avskyvärt, nästan otänkbart våld. Jag säger till honom att det är en otroligt mörk bedömning av människans natur.

Han nickar.

Så länge har hans liv handlat om att förbereda sig själv och andra för att vara redo för de värsta tänkbara möten som helst. Han säger att en av anledningarna till att han inte sover särskilt bra - även om han vet att det är viktigt - är att han ibland har mardrömmar. Denna syn på världen har dock hållit honom vid liv. Han påpekar att krig också avslöjar mänsklighetens bästa. Män som kämpar för sina bröder mot onda fiender. Samhällena som samlas för att utvisa sina hänsynslösa ockupanter. SEALs som är villiga att göra det ultimata uppoffret, en handling som han anser så ädla att det ger honom hopp för framtiden. Han verkar synlig rörd när han pratar om det.

JEFF KATZ

Medan vi sitter på restaurangen får han ett e-postmeddelande på sin telefon. Psychological Warfare, hans talespråkalbum, kan snart visas på ett Billboard- diagram. Jocko skakar på huvudet.

"Det är så konstigt", säger han. Hans liv har förändrats mycket under det senaste halvannet året. Han var en hemlig kommando i åratal. Nu sitter han vid ett bord med en reporter och får e-postmeddelanden om att hans album har landat på något diagram. Han skakar på huvudet igen.

"Väldigare än jag kan förklara."

På några sätt spelar han en karaktär. Men han är samtidigt medveten om sig själv. Vid en tidpunkt talar Jocko om hur mycket han hatar saker som mår bra, som att sova i och chokladchipkakor. Men halvvägs genom fångar han sig själv.

”Så fort du sväljer den kakan gör det dig arg. För att du vet att du bröt och det gör dig svag. ”Han stannar ett ögonblick.

“Har jag chokladkakor? Ja det gör jag. Har jag milkshakes med mint chokladchip? Ja det gör jag. Jag älskar dem. De är fantastiska. Men när jag har dem är de värda det. Jag tjänade dem. Jag gjorde något. Jag tränade superhårt. Jag stannade ren på mat. ”

Detta är ett annat sätt att disciplineras leder till stunder av frihet.

”Plötsligt är jag med min 8-åriga dotter, och hon vill få glass? Jag ska få en milthake med en chokladchips, och jag kommer att äta det. ”

Han vill inte ge intrycket att han inte har någon svaghet.

"Chokladchipkakor är fantastiska", säger han. ”De kringla-lindade korvarna de har på flygplatsen? Dessa saker är bra. De är inte bra för dig, men de smakar bra. Det är ok. Jag är inte en komplett psykopat. Är jag delvis? Säker. Jag accepterar det. Men jag är inte en komplett psykopat. ”

Han pausar ett ögonblick. Hans munhörn vänder uppåt.

"Precis när jag behöver vara."

Denna artikel publicerades ursprungligen i april 2017-numret av SUCCESS magazine.